Эффективная система тренировок Айкидо
Автор Сообщение
StoneSnake
Site Admin
Зарегистрирован: 04.03.2005
Сообщения: 29
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2005 2:53 pm    Заголовок сообщения: Эффективная система тренировок Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Расскажите как проходят Ваши тренировки. Что Вам нравятся в них? Что бы Вы хотели изменить? Какие упражнения или сочетания упражнений дают максимальный эффект?

Возможно Вы разработали свою супер-эффективную систему тренировок, поделитесь несколькими секретами…
Или давайте здесь вместе подумаем над тем, как могла бы выглядеть такая система.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Valik

Зарегистрирован: 07.03.2005
Сообщения: 52
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2005 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Интересная тема… Очень уж подробно излагать все, что происходит на тренировке, не буду — получилось бы слишком долго и путано. Остановлюсь на нескольких деталях, по которым лично мне особенно интересно услышать мнение окружающих. Может, получится что-то вроде опроса в свободной форме.

В моем сознании тренировка делится примерно на такие части:
1) То, что мы вцелом называем «разминка» Smile
(30-50% времени тренировки)
— собственно разминка суставов, растяжка, махи, наклоны и т.п.
— силовая подготовка: немного отжиманий, работа с прессом, статические стойки
— элементы техники: базовые движения с оружием, перемещения, укэми, отработка дистанции, блоки
2) Работа над приемом, который имеет приоритет на данное время по общей программе тренировок
3) Подготовка к очередному экзамену — каждый на свою степень
4) Работа в группах — рандори, эстафета
5) Все, что я сейчас почему-то забыл упомянуть Smile
6) Некоторые посторонние вещи, которые я делаю иногда для общего развития — дополнительная силовая подготовка и попытки сделать колесо, мостик, стойку на руках, или еще что-нибудь этакое Smile
Вся тренировка длится в среднем около двух часов.

Что мне хотелось бы улучшить в нашей нынешней системе тренировок:
— Ускорить темп общефизической части разминки (без сокращения упражнений), чтобы лучше «разогреться», и оставить больше времени для техники.
— Сделать больший акцент в разминке на элементы техники.
Больше укэми, перемещений и т.п. Скажем, поднять количество повторений каждого кувырка с 10-20 до 50-60 раз… Или сколько? Smile
— Больше уделять внимания качеству выполнения базовых движений. К примеру, в комплексе движений с мечом следить не только за правильной последовательностью движений, но и за высотой стойки, положением центра тяжести, выполнением разворотов и шагов, согласованной работой рук и ног. Пусть даже поначалу в ущерб скорости.

А что думают по этому поводу другие?
— сколько времени / какую часть тренировки должна занимать разминка?
— сколько стоит делать повторений укэми? (привет всем маньякам, которые их считают сотнями Smile )
— насколько важна силовая подготовка, какие именно упражнения лучше всего делать, и сколько? Или настоящему айкидоке сила вообще не нужна?
— стоит ли отдельно подолгу отрабатывать базовые движения, вроде разворотов, или они и так отработаются в процессе выполнения приемов?
— есть ли смысл включать в программу тренировки акробатические упражнения, не связанные с Айкидо?
— как выработать у себя выносливость, необходимую для постоянной работы в низкой стойке?
— что лично Вы хотели бы улучшить в Ваших тренировках?

Надеюсь, мне удастся оживить дискуссию и сделать ее более предметной. Smile
_________________
«Пусть каждый верит в то, что говорит»

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Вт Мар 08, 2005 12:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Урра! Наконец-то разговор об айки, а не про хокку.

У нас тренировка проходит примерно так:
1) мокусо — настроились на тренировку — 5 мин
2) раскрутили суставы сверху донизу — 5 мин
3) укэми — 20 мин
4) силовая подготовка — отжимания, пресс, спина — 15 мин
5) удары по груше, блок/удар — 10 мин
6) субури ундо (с приседаниями и без), кэн но ногарэ, хаппо ундо — 15 мин
7) приём — 10 минут
Cool хайсин ундо и заминка — 5 мин
9) мокусо (вспомнили тренировку, подвели итоги) — 5 мин

 

Valik писал(а):
— сколько времени / какую часть тренировки должна занимать разминка?


Минимум половина тренировки (с) Руслан Владимирович. По-моему, минимум 30 минут, оптимально — 40 мин. Только я бы назвал это физо.

 

Valik писал(а):
— сколько стоит делать повторений укэми? (привет всем маньякам, которые их считают сотнями Smile )


Тысячу. За один подход. Можно разных, но лучше по тысяче каждого вида. И без шуток, это вполне серьёзно. Это становится актуально после первого сокумэн ирими нагэ локтем в кадык с полной скоростью.

 

Valik писал(а):
— насколько важна силовая подготовка, какие именно упражнения лучше всего делать, и сколько? Или настоящему айкидоке сила вообще не нужна?


Если «настоящий айкидока» рассчитывает драться, то нужна ещё как. Как минимум выносливость (т.е. дыхалка и сердце). Для этого — укэми + субури с приседаниями. Ну и все остальное, что придумаете.

 

Valik писал(а):
— стоит ли отдельно подолгу отрабатывать базовые движения, вроде разворотов, или они и так отработаются в процессе выполнения приемов?


По-моему, лучше сначала в субури с субури-боккэном. Много. Чем больше, тем лучше, пока не станет родным и близким. А потом уже можно и в приёме.

 

Valik писал(а):
— есть ли смысл включать в программу тренировки акробатические упражнения, не связанные с Айкидо?


По-моему, это стоит делать, но до или после тренировки.

 

Valik писал(а):
— как выработать у себя выносливость, необходимую для постоянной работы в низкой стойке?


Ты тут смешал 2 вещи: выносливость и кондицию мышц ног. Выносливость, по-моему, отлично нарабатывается тысячекратным укэми, проверь. Ноги я тренирую субури с приседаниями + опять укэми.

 

Valik писал(а):
— что лично Вы хотели бы улучшить в Ваших тренировках?


Добавить ещё 25 минут. Чтобы ещё 10 на приём, а 15 — на оружие

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
StoneSnake
Site Admin
Зарегистрирован: 04.03.2005
Сообщения: 29
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт Мар 08, 2005 2:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Tmy писал(а):
Valik писал(а):
— сколько стоит делать повторений укэми? (привет всем маньякам, которые их считают сотнями Smile )


Тысячу. За один подход. Можно разных, но лучше по тысяче каждого вида. И без шуток, это вполне серьёзно. Это становится актуально после первого сокумэн ирими нагэ локтем в кадык с полной скоростью.


Согласна насчет тысячи, но не соглашусь с актуальностью. Тысяча укэми поднимет выносливость, укрепит вестибулярный аппарат, изменит тело, подготовив его к падениям, столкновениям с поверхностью татами (или дощатого пола Smile …), НО в случае с сокумэн ирими нагэ на полной скорости может как раз не помочь Sad

Делая укэми, ты падаешь сам (под счет или по своим каким-то ритмам), а вовсе не от локтя в кадык.
Мне кажется, кроме всего прочего, нужно наработать именно эту привычку адекватно реагировать на локоть на своем кадыке (толчок в спину, подсечку ногой и т.д.). А здесь и скорость реакции, и борьба с некоторым шоком/удивлением. То есть нужна именно при-выч-ка делать укэми от реальных (постепенно приближающихся к реальным) атак.

Отсюда вывод: предлагаю, возможно за счет сокращения времени выполнения укэми как такового, увеличить время наработки приема. Так как ассистируя, ты также выполняешь укэми к тому же в ситуации даже более приближенной к реальной.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Ср Мар 09, 2005 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

StoneSnake писал(а):
Согласна насчет тысячи, но не соглашусь с актуальностью. Тысяча укэми поднимет выносливость, укрепит вестибулярный аппарат, изменит тело, подготовив его к падениям, столкновениям с поверхностью татами (или дощатого пола Smile …), НО в случае с сокумэн ирими нагэ на полной скорости может как раз не помочь Sad
Делая укэми, ты падаешь сам (под счет или по своим каким-то ритмам), а вовсе не от локтя в кадык.


Это лечится уширо укэми с прогибом. Поможет.

 

StoneSnake писал(а):
Мне кажется, кроме всего прочего, нужно наработать именно эту привычку адекватно реагировать на локоть на своем кадыке (толчок в спину, подсечку ногой и т.д.). А здесь и скорость реакции, и борьба с некоторым шоком/удивлением. То есть нужна именно при-выч-ка делать укэми от реальных (постепенно приближающихся к реальным) атак.


Строго из моего опыта — со второго раза я успеваю спасти кадык. Падать приходится очень быстро. И — падаю на спину плашмся. Не успеваю сгруппироваться/сделать укэми. Т.е. — проблема именно в укэми. Возможно, у тебя проблема будет в реакции, проверим.

 

StoneSnake писал(а):
Отсюда вывод: предлагаю, возможно за счет сокращения времени выполнения укэми как такового, увеличить время наработки приема. Так как ассистируя, ты также выполняешь укэми к тому же в ситуации даже более приближенной к реальной.


А почему вывод именно такой? По-моему, если я буду нарабатывать в приёме укэми (а это процесс небыстрый, особенно если до этого не было ТЫСЯЧ), то мой напарник будет нарабатывать не БРОСОК, а… э… движения. Которые потом может быть станут броском, если я таки научусь от него страховаться (но как я научусь, если он на мне его не делает, потому что кадык вылетает?)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Voin Sveta

Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 81
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср Мар 09, 2005 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

«- сколько времени / какую часть тренировки должна занимать разминка? »
Я считаю, разминка должна длится 40-45 мин. для полного разогрева мышц и для размятия суставов, чтобы не было никаких травм. В этот период времени входит также и физо.
«- сколько стоит делать повторений укэми? (привет всем маньякам, которые их считают сотнями »
Согласна с тем, чтобы с 10-20 раз выйти на 50-60. И это будет правильно.

«- насколько важна силовая подготовка, какие именно упражнения лучше всего делать, и сколько? Или настоящему айкидоке сила вообще не нужна?»
Вообще-то, настоящий айкидока должен выполнять приемы не прикладывая свою силу, делать все на динамике. А силовая подготовка хорошо развивает выносливость к силовым упражнениям, да и руки все-таки не могут быть бессильны. Ведь если взять Темин субури-боккэн, а руки у вас при этом будут как сосиски, то вас притянет к земле, не успеете даже моргнуть. Laughing

«- есть ли смысл включать в программу тренировки акробатические упражнения, не связанные с Айкидо?»
В саму программу считаю, что не стоит. А вот после тренировки можно что-либо и поделать. Например, научиться делать колесо: и для себя приятно, и пригодится может.

«- как выработать у себя выносливость, необходимую для постоянной работы в низкой стойке?»
Скорей всего выносливость своих ног. Например, нарабатывать нижнюю стойку можно с боккэном. Взять боккэн в руки и отрабатывать передвижения. Пару сотен раз таких передвижений, и нижняя стойка для вас будет привычней некуда. Позже будет казаться, что вы всю свою жизнь то и делали, что передвигались в нижней стойке.

«Строго из моего опыта — со второго раза я успеваю спасти кадык. Падать приходится очень быстро. И — падаю на спину плашмся. Не успеваю сгруппироваться/сделать укэми. »
На счет локтя на кадыке.
Вообще-то, ваш противник при правильном выполнении сокумэн ирими-нагэ должен поднимать ваш подбородок и выполнять толчок в подбородок. Хотя, если подбородок каким-то образом не подняли, то конечно будет кадык. А раз не успеваешь сгруппироваться на укэми, то спасет уширо санака. Страховка рукой, а спина отдыхает. И никакого плашмя на спину. Wink

«А почему вывод именно такой? По-моему, если я буду нарабатывать в приёме укэми (а это процесс небыстрый, особенно если до этого не было ТЫСЯЧ), то мой напарник будет нарабатывать не БРОСОК, а… э… движения. Которые потом может быть станут броском, если я таки научусь от него страховаться (но как я научусь, если он на мне его не делает, потому что кадык вылетает?)»
Не соглашусь. Например, мондари-тэ и уширо санака намного лучше научиться выполнять в приеме. Ведь одно дело упасть самостоятельно, и совсем другое когда тебя бросят на динамике. Пару неудобных падений и научишься падать так, чтобы ничего не ушибить.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Ср Мар 09, 2005 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Voin Sveta писал(а):
«- сколько стоит делать повторений укэми? (привет всем маньякам, которые их считают сотнями »
Согласна с тем, чтобы с 10-20 раз выйти на 50-60. И это будет правильно.


Почему? Аргументируй, пожалуйста. Можно в новой теме.

 

Voin Sveta писал(а):
«- насколько важна силовая подготовка, какие именно упражнения лучше всего делать, и сколько? Или настоящему айкидоке сила вообще не нужна?»
Вообще-то, настоящий айкидока должен выполнять приемы не прикладывая свою силу, делать все на динамике. А силовая подготовка хорошо развивает выносливость к силовым упражнениям, да и руки все-таки не могут быть бессильны.


Ай какая классная подначка! А кто такой настоящий айкидока? Кто его видел? Я для этого даже тему отдельную создал Smile
И зачем тогда ему сила? Только для того, чтобы на физо достойно держаться или чтобы мой субури-боккэн не уронить? Smile

 

Voin Sveta писал(а):
На счет локтя на кадыке.
Вообще-то, ваш противник при правильном выполнении сокумэн ирими-нагэ должен поднимать ваш подбородок и выполнять толчок в подбородок. Хотя, если подбородок каким-то образом не подняли, то конечно будет кадык. А раз не успеваешь сгруппироваться на укэми, то спасет уширо санака. Страховка рукой, а спина отдыхает. И никакого плашмя на спину. Wink


а) знаю 2 варианта руки на сокумэн ирими нагэ. Если рука идёт локтем ПОД подбородок, чтобы его поднять, я по-любому получаю в горло/кадык, если не успеваю упасть. Можно проверить.
б) Светик, я очень хотел бы посмотреть на твоё уширо санака с хлопком рукой — на полу. На камешках (даже вспоминать больно!) А если ещё и хорошо опустили спиной вниз на броске… или это я его не умею делать? Smile

 

Voin Sveta писал(а):
Не соглашусь. Например, мондари-тэ и уширо санака намного лучше научиться выполнять в приеме. Ведь одно дело упасть самостоятельно, и совсем другое когда тебя бросят на динамике. Пару неудобных падений и научишься падать так, чтобы ничего не ушибить.


Давай разделим 2 момента в падении:
а) момент удара/броска (локтем в кадык) — тут нужно успеть уйти
б) момент касания телом поверхности — тут нужно правильно сгруппироваться (за неимением лучшего слова)
По-моему, первое действительно лучше нарабатывать в приёме. А второе — сначала (полгода, год, полтора) только самому. А то за пару неудобных падений можно себе и отбить кое-что

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
СНЕГОВ
Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 41
Откуда: Кременчуг
СообщениеДобавлено: Ср Мар 09, 2005 5:48 pm    Заголовок сообщения: Эффективная система тренировок Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

.»- сколько стоит делать повторений укэми? (привет всем маньякам, которые их считают сотнями »
Согласна с тем, чтобы с 10-20 раз выйти на 50-60. И это будет правильно.
В идеале каждое движение АЙКИ несет удовлетворение или даже кайф. Любое движение можно делать столько раз, на сколько тебя хватит или (в случае парной работы) твоего уке. Он должен тоже испытывать что-то подобное Very Happy.

Насчет силовой подготовки. Тут все тоже очень индивидуально. Встречаются такие люди, один взгляд которых бросает в дрож, а сами похожи на полоску бумаги и наоборот некто обладая довольно крупным телосложением обладает кротким взглядом. Кто из них одержит победу еще вопрос. Но никогда еще силовая подготовка не мешала духовной, да и наоборот вряд ли. Главное умеренность.
Я пошу прощения если чего не так, я все-таки новичек.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 9:33 am    Заголовок сообщения: Re: Эффективная система тренировок Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

СНЕГОВ писал(а):
В идеале каждое движение АЙКИ несет удовлетворение или даже кайф.


Почему? В моём представлении айкидо = боевое искусство, поэтому каждое движение несёт смерть. А в твоём понимании это камасутра! хе-хе-хе. Объясни, пожалуйста, откуда такое представление.

 

СНЕГОВ писал(а):
Любое движение можно делать столько раз, на сколько тебя хватит или (в случае парной работы) твоего уке. Он должен тоже испытывать что-то подобное Very Happy.


Категорически не согласен. Имхо, любое движение нужно делать БОЛЬШЕ того количества, на которое хватает. Тогда развивается что-то, от чего взгляд перестает быть кротким.

 

СНЕГОВ писал(а):
Насчет силовой подготовки. Тут все тоже очень индивидуально. Встречаются такие люди, один взгляд которых бросает в дрож, а сами похожи на полоску бумаги и наоборот некто обладая довольно крупным телосложением обладает кротким взглядом.


Заменяем силовую получасовым смотрением в зеркало не моргая, однозначно! хе-хе-хе

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Voin Sveta

Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 81
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Tmy писал(а):
а) знаю 2 варианта руки на сокумэн ирими нагэ. Если рука идёт локтем ПОД подбородок, чтобы его поднять, я по-любому получаю в горло/кадык, если не успеваю упасть. Можно проверить.
б) Светик, я очень хотел бы посмотреть на твоё уширо санака с хлопком рукой — на полу. На камешках (даже вспоминать больно!) А если ещё и хорошо опустили спиной вниз на броске… или это я его не умею делать?


а) что-то я твою фразу не могу понять: если ты не успеваешь упасть, то получаешь в горло; а если успеваешь упасть, то в горло не получаешь? Тогда отчего ты падаешь? И если уж локоть идет в подбородок, то кадык не должен принимать никакого участия! Ведь я понимаю так (конечно, лучше показывать, но постараюсь описать): доставая меч, локоть идет в подбородок, рука опускается, но локоть продолжает контролировать точку подбородка, в которую и выполняется толчок.
Rolling Eyes б) yширо санака то и заключается в страховке рукой (и неважно пол ли это, камешки, асфальт…) А вспоминать и нечего – я на камешках не падала. А если хорошо опустили спиной вниз на броске, то на укэми уже никак не сможешь сгруппироваться… не успеешь.
Или иначе все обстоит? Question

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Чт Мар 10, 2005 7:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Вот такой разговор мне нравится!

Voin Sveta писал(а):
а) что-то я твою фразу не могу понять: если ты не успеваешь упасть, то получаешь в горло; а если успеваешь упасть, то в горло не получаешь?


Именно.

 

Voin Sveta писал(а):
Тогда отчего ты падаешь?


Не ОТ чего, а ДЛЯ чего. Чтобы спасти челюсть от сноса/кадык от выбивания. Укэми — это же «спасение тела».

 

Voin Sveta писал(а):
И если уж локоть идет в подбородок, то кадык не должен принимать никакого участия! Ведь я понимаю так (конечно, лучше показывать, но постараюсь описать): доставая меч, локоть идет в подбородок, рука опускается, но локоть продолжает контролировать точку подбородка, в которую и выполняется толчок.


Локоть идёт ПОД побородок снизу. В нижнюю челюсть. У меня точка касания локтем варьируется от «под языком» до «почти гортань». Но я же специально не целюсь, я выдерживаю угол. Если я на смещении не дошёл немножко до человека, это будет именно удар локтем поближе к горлу (с подшагом).

К тому же, есть люди высокие, которых сокумэн ирими нагэ не бросищь. Приходится именно бить.

 

Voin Sveta писал(а):
б) yширо санака то и заключается в страховке рукой (и неважно пол ли это, камешки, асфальт…)


Я делаю другой вариант страховки, перекатом, без руки.

 

Voin Sveta писал(а):
А вспоминать и нечего – я на камешках не падала.


Я падал, на море летом, на галечном пляже. С первого раза попал пальцами по камню. Пальцы опухли и два для не сгибались. Вывод — на камнях хлопок рукой — неэффективно!!!

 

Voin Sveta писал(а):
А если хорошо опустили спиной вниз на броске, то на укэми уже никак не сможешь сгруппироваться… не успеешь.


Нужно успеть, чтобы выжить. Именно для этого тысячекратные повторения, имхо. Я уже более-менее успеваю. Проверим на выходных.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
СНЕГОВ
Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 41
Откуда: Кременчуг
СообщениеДобавлено: Пт Мар 11, 2005 11:27 am    Заголовок сообщения: Эффективная система тренировок Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

В моём представлении айкидо = боевое искусство, поэтому каждое движение несёт смерть. А в твоём понимании это камасутра! хе-хе-хе. Объясни, пожалуйста, откуда такое представление.

Потому, что сам чувствовал. И смертоностность от этого не страдает.

Категорически не согласен. Имхо, любое движение нужно делать БОЛЬШЕ того количества, на которое хватает. Тогда развивается что-то, от чего взгляд перестает быть кротким.

Мой учитель говорил, чтобы стать мастером, достаточно одной тренировки для одного и десятки лет для другого. Все сугубо индивидуально. Кстати я видел мастера, который передвигался при помощи трости, а в рандори шесть человек для него не проблема. Физическое состояние его было не очень, любой среднестатистический мужчина, в физическом плане был, на тот момент, сильнее его. Так чем же он побеждал?
Вообще все мои суждения, построены на личном опыте и ни в коем образе не могут быть оценены всеми остальными как руководство к действию.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Пт Мар 11, 2005 12:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Эффективная система тренировок Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

СНЕГОВ писал(а):
Потому, что сам чувствовал. И смертоностность от этого не страдает.

 

Э нет, так не пойдёт. Меня тоже айкидо прёт. Но! Фраза-то была «В идеале каждое движение АЙКИ несет удовлетворение или даже кайф». Вот к этому я придрался: почему ты считаешь, что несёт КАЖДОЕ движение айки В ИДЕАЛЕ? И кому оно это несёт.

 

СНЕГОВ писал(а):
Мой учитель говорил, чтобы стать мастером, достаточно одной тренировки для одного и десятки лет для другого. Все сугубо индивидуально.


Согласен с этим как с метафорой типа «У всех разные способности». А он рассказывал, сколько у него времени и сил пошло на то, чтобы в рандори 6 человек разбрасывать?

Кстати — самое время делится стажем тренировок. Но это — в отдельной теме.

 

СНЕГОВ писал(а):
Кстати я видел мастера, который передвигался при помощи трости, а в рандори шесть человек для него не проблема. Физическое состояние его было не очень, любой среднестатистический мужчина, в физическом плане был, на тот момент, сильнее его. Так чем же он побеждал?


Он компенсировал физическую слабость чем-то другим. Техникой, магией, страшным взглядом и т.п. И в итоге всё равно был сильнее.

СТРОГОЕ ПОЖЕЛАНИЕ ВСЕМ:
Народ, давайте безымянных мастеров без нужды не вспоминать. И давно умерших самураев, японских патриархов и т.п. тоже. Если о чем-то говорить, то о личном опыте. И называя имена и фамилии людей, о которых говорим. Ок?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2005 12:27 pm    Заголовок сообщения: Re: Эффективная система тренировок Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

СНЕГОВ писал(а):
Кстати я видел мастера, который передвигался при помощи трости, а в рандори шесть человек для него не проблема. Физическое состояние его было не очень, любой среднестатистический мужчина, в физическом плане был, на тот момент, сильнее его. Так чем же он побеждал?

 

КАЦУ ХАЯ ХИ (С) Александр Смирнов (Тэн Син Бугэйся)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Valik

Зарегистрирован: 07.03.2005
Сообщения: 52
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Возвращаясь к теме эффективной системы тренировок…

Попробовал увеличить число укэми — помогает! Подробнее — в соответствующей теме. Следующее, над чем хочу поработать — по совету Воина Светы больше уделить внимания базовым движениям с мечом в нижней стойке.

Еще назрел вопрос о наработке атэми… Я заметил, что я над ними не работаю вообще… Shocked (Не считая работы на блок / удар, но там удары тоже скорее символические — живой человек, все-таки, и без защиты…)

Кто подскажет — нужно ли работать над атэми на регулярных тренировках, и как? Всем ли это нужно, или только начиная с определенного уровня / степени? Какие упражнения стоит делать? (Можно вынести ответ в отдельную тему, как укэми).
_________________
«Пусть каждый верит в то, что говорит»

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Киев Айкидо Житомир -> Техника Айкидо
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 11:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Valik писал(а):
Кто подскажет — нужно ли работать над атэми на регулярных тренировках, и как?

 

Обязательно. Если не НА тренировках, то перед, после. дома. Обязательно.

Груша. Подушка на стене/макивара. Пластиковая бутылка с водой. Голая стенка. Бить, бить, бить. Сначала слабо — чтобы руку не разбивать, потом сильнее.

 

Valik писал(а):
Всем ли это нужно, или только начиная с определенного уровня / степени? Какие упражнения стоит делать? (Можно вынести ответ в отдельную тему, как укэми).

 

Всем, кто не собирается заниматься х@#$ей с самого начала (парням, естественно). Можно отжиматься на палочках. Можно отжиматься на скорость. Можно бросать груз от себя на резкость. Можно жать штангу — малый вес, 20-30 кг.

 

Valik писал(а):
(Не считая работы на блок / удар, но там удары тоже скорее символические — живой человек, все-таки, и без защиты…)


Супер-неправильный подход. Вредный подход. Если ты бьёшь без «сердца», без намерения — ты колоссальный вред делаешь тому, кто блоки нарабатывает, и себе тоже.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Valik

Зарегистрирован: 07.03.2005
Сообщения: 52
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2005 12:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Tmy писал(а):
Valik писал(а):
(Не считая работы на блок / удар, но там удары тоже скорее символические — живой человек, все-таки, и без защиты…)


Супер-неправильный подход. Вредный подход. Если ты бьёшь без «сердца», без намерения — ты колоссальный вред делаешь тому, кто блоки нарабатывает, и себе тоже.

 

Да, есть такой недостаток, у меня и у многих других. Все-таки даже зная, что человек вполне может справиться с ударом, иногда думаешь — а вдруг пропустит? Не очень-то хочется со всей дури заехать в голову своему другу (или еще лучше — жене Smile). Но потихоньку, с накоплением опыта работы с конкретным партнером, привыкаешь быть уверенным в нем, и начинаешь ассистировать правильнее.
_________________
«Пусть каждый верит в то, что говорит»

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Geo

Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 32
Откуда: Кременчуг
СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2005 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Физо и укэми-ваза — дело совести адепта, а разминка должна быть короткой, но эффективной. И какой смысл измотать себя в начале тренировки физухой и разминкой минут 40-50, а потом рыгая нарабатывать технику Question Sad Не будьте маньяками физкультуры. Как говорит наш тренер: «Самураи не разминаются» Very Happy
_________________
Человеческая глупость дает представление о бесконечности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег
Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 32
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2005 3:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Цитата:
Не будьте маньяками физкультуры. Как говорит наш тренер: «Самураи не разминаются» Very Happy

 

Сильному разминка не нужна, слабому разминка не поможет)))) Laughing Laughing

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Tmy

Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 86
Откуда: Житомир, Украина
СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2005 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Geo писал(а):
Физо и укэми-ваза — дело совести адепта, а разминка должна быть короткой, но эффективной. И какой смысл измотать себя в начале тренировки физухой и разминкой минут 40-50, а потом рыгая нарабатывать технику Question

 

Меня так учил мой учитель, а его — его учитель. Смысл мне объясняли так (когда я ещё задавал дурные вопросы): когда послt физо рыгая мы нарабатываем технику, то во-перых, нету «дури», мышцы расслаблены, поэтому нарабатывается именно техника. А во вторых, ситуация похожа на реальную — когда нету сил и пока нету адреналина, а делать что-то нужно, и срочно.

Юрий, а сколько у вас на тренировке занимает разминка? Правильно ли я понял, что физо занимается каждый сам дома/в качалке, а на тренировках физо нет? Или есть отдельные тренировки, посвященные только физо?

 

Geo писал(а):
Sad Не будьте маньяками физкультуры. Как говорит наш тренер: «Самураи не разминаются» Very Happy


Самураи не отжимаются, не гнутся и не ломаются? хе-хе-хе

З.Ы. А что такое каваси? Уклон/нырок?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Geo

Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 32
Откуда: Кременчуг
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2005 7:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Tmy писал(а):
…когда послt физо рыгая мы нарабатываем технику, то во-перых, нету «дури», мышцы расслаблены, поэтому нарабатывается именно техника. А во вторых, ситуация похожа на реальную — когда нету сил и пока нету адреналина, а делать что-то нужно, и срочно…

Согласен, я знал, что кто-то даст такой ответ Smile Иными словами работаешь центром. Или в терминах культуристов: принцип предварительного утомления, для изоляции более сильных мышц.

 

Tmy писал(а):
…Юрий, а сколько у вас на тренировке занимает разминка? Правильно ли я понял, что физо занимается каждый сам дома/в качалке, а на тренировках физо нет? Или есть отдельные тренировки, посвященные только физо?

Нет, конечно же каждая тренировка включает разминку с разогревом, растяжкой и айки-тайсо, элементами акробатики, специфические упражнения — сютэ и «лодочка» — для развития ки (в начале после мокусо) и физо (в конце) — пресс, отжимания, игра в догонялки и т. п., много разного другого, и ни одна тренировка не похожа на другую.

 

Tmy писал(а):
Самураи не отжимаются, не гнутся и не ломаются? хе-хе-хе

Не знаю не видел, я процитировал поговорку.

 

Tmy писал(а):
З.Ы. А что такое каваси? Уклон/нырок?

Техника уходов с линии атаки.
_________________
Человеческая глупость дает представление о бесконечности

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений
Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 54
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт Сен 26, 2006 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Техника Айкидо…
моё мнение основано на том, что
самый опасный и сильный противник каждого из нас — это мы сами!
Поэтому, что бы успешно выполнять технические приёмы Айкидо,
мы в первую очередь должны помнить о слиянии, гармонии и красоте движении со своим противником используя его энергию во благо себе.
PS/ Честно говоря я и сам не совсем понимаю, что я там написал…
просто была мысль и я попытался её отобразить Rolling Eyes Rolling Eyes Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
Ruslan
Site AdminЗарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 75
СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Евгений

Цитата:
самый опасный и сильный противник каждого из нас — это мы сами!


Наверное одно из самых больших богатств — это знания, они дают возможность нам быть богатыми Smile , иметь хорошее здоровье Cool , любить и быть любимыми Laughing ,наверное на определенном уровне знания дают возможность прожить жизнь с чувством радости и счастья Very Happy .
Но знания мы получаем каждый на свой уровень Exclamation . Как боевой остро заточеный меч не дают человеку не умеющему им работать, на его же благо Question , чтобы он не повредил свое тело работая острым оружием Confused , знания дают тем кто готов умело ими воспользоваться.
Поэтому изначально все древние школы боевых искуств строили тренировки таким образом чтобы человек выполняя физические упражнения Shocked развивал свой духовный уровень,что давало ему возможность получать знания Rolling Eyes , благодаря им становиться мастером …….. Arrow ………

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений
Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 54
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2007 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Спасибо учитель!
Замечательные слова!
Я бы сказал мудрые, и есть в них сила! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ICQ Number
AleksanderII

Зарегистрирован: 06.11.2009
Сообщения: 5
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2009 5:21 pm    Заголовок сообщения: Эффективная система тренировок Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Друзья-спортсмены, вопрос вам — как правильно одеваться на тренировку?

Я обычно одеваю штаны и куртку, которые не жалко бить о флаги. А вот многие тут тренируются в эластике, виндстоппере и шортах. Вот меня и заинтересовало — а почему?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexey

Зарегистрирован: 10.05.2008
Сообщения: 29
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 8:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

А чем вы занимаетесь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Марина

Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1
Откуда: Rasha
СообщениеДобавлено: Ср Дек 30, 2009 3:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Привет .. На Форуме нашла ссылку на просмотр видео http://aikido-zhitomir.narod.ru/klub/video/index.htm , скажите сколько нужно заниматься , чтобы защищаться как эта девочка на видео?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ruslan
Site AdminЗарегистрирован: 30.04.2006
Сообщения: 75
СообщениеДобавлено: Чт Янв 14, 2010 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора

Марина

Цитата:
Привет .. На Форуме нашла ссылку на просмотр видео http://aikido-zhitomir.narod.ru/klub/video/index.htm , скажите сколько нужно заниматься , чтобы защищаться как эта девочка на видео?


Наверное сложно определить

Цитата:
сколько нужно заниматься

каждому своя дорога,к своей цели и пройдет ее по своему быстро или результативно… Единственно точно можно сказать о том , что девченки в айкидо как не странно достигают более Высоких вершин. Возможно по причине более развитого интуитивного мышления Sadони как монахи монастырей изучающих боевые искуства)ни кому ни чего ни доказывают, не лезут в драку,а спокойно и уверенно шлифуют технику. У прекрасной половины -настоящий восточный подход к искусству: каждый день тоже самое но немного лучше чем вчера и как результат смотрим видео http://aikido-zhitomir.narod.ru/klub/video/index.htm
Во всяком случаи мне приходилось много просматривать видео включая и мастеров японии ни в одном не встречал случая когда кто-то может показать работу двумя ножами одновременно или технику броска Айкидо при ударе от двоечки, против троих атакующих(исключая видео Сигала)при этом соблюдая все технические принцыпы :прямая спина, руки по центральной линии и гармоничная динамика движения…

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *